來源:BBC、Bloomberg;編譯:陶朱,金色財經
北京時間 9 月 11 日上午 9 點,特朗普與哈里斯的辯論在賓夕法尼亞州費城國家憲法中心舉行。兩人在辯論中提及美國經濟、婦女墮胎、移民、加沙戰爭等問題。金色財經將雙方辯論內容整理如下。
2024 年選舉周期給辯論舞台帶來了許多吸引力。喬·拜登總統在 6 月的第一場總統辯論中的糟糕表現最終導致他退出競選,為副總統哈里斯的候選資格打開了大門。
雙方競選團隊就辯論規則爭執了數周,但最終他們同意了與 6 月辯論類似的規則:除非輪到他們發言,否則麥克風將保持靜音,演播室將不設觀眾,也不允許使用道具或預先寫好的筆記。
候選人簡介
卡瑪拉·哈里斯 - 美國副總統年齡:59 歲
黨派:民主黨
競選承諾:哈里斯的口頭禪是:「我們不會回頭」。它指的是前總統特朗普的政策。她支持婦女墮胎權,推出了一項禁止雜貨店哄抬價格的經濟計劃,並表示她將「結束美國的住房短缺」。
2024 年的重要時刻:她在 8 月民主黨全國代表大會上的頭條演講,作為總統候選人向全國正式介紹自己,而當時距離喬·拜登退出競選僅一個月。
唐納德·特朗普 - 前美國總統
年齡:78 歲
黨派:共和黨
競選承諾:特朗普表示他將「封鎖邊境」以阻止非法越境,承諾全面減稅,提議對所有美國進口產品徵收 10% 的關稅,並發誓要「鑽探,寶貝,鑽探」以降低能源價格。特朗普還發誓要報復他的政治對手。
2024 年的重要時刻:特朗普全年占據頭條新聞,從在政治集會上倖免於暗殺,到成為第一位在陪審團裁定他犯有偽造商業記錄罪後被判有罪的前任或現任總統。
辯論從握手開始
卡瑪拉·哈里斯和唐納德·特朗普登台,辯論就此開始。兩人在台上見面時握手。
第一個問題是關於經濟的
第一個問題是關於經濟的--「您是否認為美國人的生活比四年前更好?」哈里斯首先回答了這個問題,並表示她計劃建立一個「機會經濟」。
她承諾解決住房成本問題並幫助年輕家庭。
「我的熱情之一就是小企業,」她繼續說道。
哈里斯抨擊特朗普減稅政策
哈里斯隨即轉而試圖與對手形成對比。她說,特朗普計劃「做他以前做過的事情」並「為億萬富翁和企業減稅」。
她說,美國人所依賴的「日常用品」將面臨「特朗普銷售稅」。
特朗普承諾徵收關稅
為了回應哈里斯,特朗普誓言要對其他國家徵收關稅。他補充道,他們「終於…… 回報了我們為世界所做的貢獻」。
他特別提到了中國,稱即使在他離任後,政府仍通過關稅從中國獲得了「數十億美元」的收入。
隨後,他立即轉向移民問題。
哈里斯回擊經濟問題
副總統哈里斯正在對特朗普對經濟的攻擊做出回應,將責任推卸給他的政府。她說:「唐納德·特朗普給我們留下了大蕭條以來最嚴重的失業問題。」
她補充道:「我們所做的就是收拾唐納德·特朗普留下的爛攤子。」
哈里斯還提到了「2025 計劃」,她稱這是一項「詳細而危險的計劃」,她表示,如果特朗普上任,將會實施該計劃。
哈里斯將矛頭指向特朗普的經濟政策,稱 16 位諾貝爾經濟學獎得主批評了特朗普的政策,他們認為如果實施,將在明年引發經濟衰退。
「唐納德·特朗普對你沒有任何計劃。因為他更感興趣的是保護自己,而不是照顧你。」
特朗普反擊稱,經濟學教授認為他的計劃「非常出色」,「是一個好計劃」。
特朗普說:「我們正處於國家歷史上最嚴重的通貨膨脹時期」,這是錯誤的。在拜登執政期間,通貨膨脹率在 2022 年 6 月達到 9.1% 的峰值,當時許多國家的物價都在大幅上漲。通貨膨脹率上一次超過 9% 是在 1981 年,但在美國歷史上的其他幾個時期,通貨膨脹率都遠高於這個數字。自 2022 年年中達到峰值以來,通貨膨脹率已大幅下降,物價上漲仍然是許多選民關注的首要問題。
特朗普回答有關墮胎的問題
主持人現在已經轉向選民最關心的問題之一:墮胎權。他們要求特朗普澄清他在這個問題上的立場,鑑於他過去在這個問題上發表過矛盾言論。
特朗普首先聲稱民主黨希望允許懷孕「第九個月」墮胎。
他說,民主黨在這一點上「很激進」,並聲稱哈里斯挑選的副總統人選蒂姆·沃爾茲尤其提倡懷孕第九個月進行墮胎。
特朗普繼續表示,他幫助將這個問題提交給各州來決定,並表示他相信強姦和亂倫案件可以例外。
哈里斯回應特朗普的墮胎言論
在特朗普指控一些州允許在嬰兒出生後「殺死」之後,主持人表示:「這個國家沒有一個州允許在嬰兒出生後殺死嬰兒。」哈里斯指出,特朗普任命了三名最高法院法官,他們在兩年前推翻了國家墮胎權。
她說,多個州已經通過了「特朗普墮胎禁令,對強姦和亂倫也不例外」。
「你說這就是人們想要的?」 她說,並描述了那些因為無法墮胎而「在停車場的車里血流不止」的婦女。
「他們不想這樣,」她說道,聲音變得激動起來。
哈里斯在墮胎辯論中站穩腳跟
到目前為止,哈里斯已經將大量事實和數據融入了她的回答中。但墮胎是哈里斯最關注的問題之一,她在談論這個問題時非常個人化和生動。她提高聲音說道:「我和全國各地的婦女談過這件事。」 她說,「遭受流產折磨的婦女」被「拒絕在急診室接受治療,因為醫護人員擔心她們可能會入獄」。
哈里斯在拜登政府的生殖權利宣傳中發揮了帶頭作用,因此這對她來說是一個舒適的領域。
哈里斯將邊境問題歸咎於特朗普
我們現在回到移民問題上,哈里斯稱她的工作是「這個舞台上唯一一個」起訴走私者的人。她總是將邊境問題歸咎於唐納德·特朗普,因為他試圖破壞一項兩黨邊境安全法案--這是民主黨人的常見說法。
「你知道發生了什麼嗎?唐納德·特朗普打電話給國會的一些人,要求否決這項法案。為什麼?因為他更喜歡解決問題,而不是解決問題。」
她現在正在討論他在集會上的言論,稱支持者「因為疲憊和無聊」離開他的集會。
哈里斯抨擊特朗普對「漢尼拔·萊克特」的評論
哈里斯剛剛對特朗普發起了迄今為止最尖銳的攻擊。她說特朗普喜歡談論與政策問題無關的話題,並邀請人們參加他的集會。
「這真是一個有趣的現象,」她說,並補充說他談論的是「像漢尼拔·萊克特這樣的虛構人物」。
她說:「人們開始因為疲憊和無聊而提前離開他的集會。」
特朗普聲稱「沒有人」參加哈里斯的集會。
特朗普毫無根據地聲稱移民正在吃寵物
特朗普引用了毫無根據的說法,即俄亥俄州斯普林菲爾德的移民一直在吃家養寵物。「他們吃狗。他們吃住在那裡的人的寵物,」特朗普說。
主持人大衛·繆爾 (David Muir) 指出,斯普林菲爾德市長表示沒有證據證明這一點。
特朗普說:「嗯,我在電視上看到有人說'我的狗被抓去當食物了'。」
哈里斯一開始就回應道「談論極端」。
哈里斯提及特朗普的犯罪歷史
哈里斯針對特朗普關於「移民犯罪」的指控,攻擊他本人的犯罪歷史。她說:「我覺得,對於一個曾因國家安全罪、經濟罪、干預選舉罪而被起訴的人來說,這番言論太有趣了。」
特朗普的回應是重複他過去對自己面臨的刑事案件的一些相同說法,稱它們相當於司法系統的「武器化」。
他說:「這些都是假案件。」
圍繞水力壓裂法的鬥爭
水力壓裂法,是指將水、沙子和化學物質泵入地下,從致密的岩層中開採石油和天然氣。目前,美國絕大部分石油和天然氣的生產都依賴於水力壓裂法,但該工藝遭到了反對化石燃料生產和擔心地下水污染的環保組織的反對。哈里斯說:「我的立場是,我們必須投資多種能源,以減少對外國石油的依賴。」
她補充道:「由於我們認識到不能過度依賴外國石油,所以我們國內石油產量實現了歷史上最大增幅。」
特朗普則堅稱,哈里斯一旦入主白宮,「第一天」就會禁止水力壓裂,儘管她最近表示不會禁止這種做法。
特朗普將哈里斯視為化石燃料的末日,並表示如果她當選,「我們將重回風車時代,重回太陽能時代。」 然而,在拜登和哈里斯的領導下,石油產量實際上有所上升。
哈里斯激起特朗普的憤怒
哈里斯可以使用的一個潛在策略是讓特朗普偏離主題,進行一場集會式的獨白,向尚未決定的選民展示他憤怒的一面。她只是援引了那些集會,聲稱人們因為「精疲力竭」而提前離開,並說特朗普提起了漢尼拔·萊克特這樣的「虛構人物」。
特朗普顯然很生氣。他無視主持人的問題,開始為他參加集會進行長篇大論的辯護,然後提出了毫無根據的指控,即移民在俄亥俄州吃寵物。
自那次對話以來,特朗普的講話聲音越來越大,越來越強硬。這顯然改變了目前的辯論基調。
國會山辯論演變成致命騷亂
隨後,兩人的討論轉向了 2021 年 1 月 6 日國會山的騷亂。特朗普被問及他的角色。襲擊發生前,他在白宮發表演講,告訴他的支持者前往國會大廈,並在電視上觀看了襲擊的進展。他發布了一條推文,呼籲暴徒離開。
特朗普說:「我在演講中說過,要以和平、愛國的方式進行抗議,而不是在演講之後。」 他補充說,他的演講沒有呼籲暴力。
主持人進一步追問:「你對那天所做的事情有什麼後悔嗎?」
特朗普反駁道:「我與此事無關,只是他們要求我發表演講。」
他繼續指責民主黨人南希·佩洛西沒有給國會大廈增加更多安全保障。
主持人希望繼續討論美國國會大廈騷亂的話題。他們要求哈里斯對特朗普作出回應。
哈里斯指出,當天她以美國參議員和當選副總統的身份出現在國會。
她說:「那天,美國總統煽動一群暴徒襲擊我們國家的國會大廈,褻瀆我們國家的國會大廈。」
哈里斯說:「前總統正是因為這個原因而被起訴和彈劾。」
她還提到了 2017 年弗吉尼亞州夏洛茨維爾的一場極右翼集會,當時白人至上主義者一邊遊行一邊高呼反猶太主義和種族主義口號。該集會發生在特朗普任期初期,特朗普對此的反應受到了批評。
哈里斯檢察官
哈里斯曾多次表示,她將對唐納德·特朗普提起訴訟,她的競選團隊試圖將這次選舉描述為檢察官和重罪犯之間的一場較量。哈里斯提醒觀眾,他在紐約曾參與過四起刑事案件,並被判犯有重罪,今晚我們肯定會看到更多這樣的策略。
特朗普回應說,他的對手已經利用司法部「武器化」來對付他。
特朗普加倍否認 2020 年大選
當被問及 2020 年大選時,唐納德·特朗普 (Donald Trump) 繼續堅稱他贏得了對喬·拜登 (Joe Biden) 的競選,儘管沒有證據表明他確實贏得了選舉。特朗普在講話中表示,有「太多證據」證明他贏得了大選,儘管他沒有提供太多細節。
「我們的選舉很糟糕,很多非法移民進來,政府試圖讓他們投票,」他說。「他們甚至不會說英語。」
卡瑪拉·哈里斯則表示,特朗普持續否認選舉結果,表明他或許沒有重返白宮的「氣質」。
她補充道:「唐納德·特朗普已經被 8100 萬人解僱了。」
爭論轉向以色列在加沙的戰爭
哈里斯被問及她將如何處理以色列在加沙的戰爭以及如何打破僵局。她重複了之前關於這一問題的一些言論,稱以色列有權自衛,但如何自衛很重要。
「這場戰爭必須結束,」她補充道。「必須立即結束。」
哈里斯繼續呼籲停火,並最終通過兩國解決方案「重建加沙」。
特朗普:如果哈里斯獲勝,「以色列將在兩年內不復存在」
特朗普被問及他將如何結束加沙戰爭並遣返被哈馬斯劫持的平民。他在回答中首先聲稱,如果他仍是總統,這場衝突就「永遠不會開始」。
「她憎恨以色列。如果她當選總統,我相信兩年後以色列將不復存在,」他說。
他補充說,她還「憎恨阿拉伯人」,因為「整個地方都被炸毀了」。
「我會盡快解決這個問題,」他表示,並補充說,當他再次當選時,俄羅斯和烏克蘭的戰爭也將結束。「這可能會引發第三次世界大戰!」特朗普針對俄羅斯入侵烏克蘭問題有這樣的判斷。
特朗普拒絕透露他是否希望烏克蘭贏得與俄羅斯的戰爭,他說「我希望戰爭停止」並挽救生命,並對美國對烏克蘭的軍事援助數額表示抱怨。
他繼續談論俄羅斯在烏克蘭的戰爭給美國帶來的代價,聲稱歐洲付出的代價比美國少得多。
他說他「非常」了解烏克蘭總統澤連斯基和俄羅斯總統普京。
大選中的中美關係、印度問題
隨著美國和中國之間的差距不斷擴大,與印度相關的資產--美國對中國的戰略中和劑--可能成為總統大選在亞洲的最大贏家。
無論誰贏得大選,印度--長期以來被稱為「下一個中國」--將繼續受益於來自大陸的投資組合流動和供應鏈的輪換。與此同時,這個南亞國家以內需為主導的事實將使這個全球領先經濟體處於相對有利的地位,以抵禦任何由美國主導的經濟放緩。
股市已取代中國成為 MSCI Inc. 指數之一的新興市場錨點,並有望在關鍵的 MSCI 新興市場指數中取得同樣的成就。與此同時,中國滬深 300 指數正接近 2019 年以來的最低水平,加劇了世界第二大經濟體的信心危機。
除了印度之外,在周三上午舉行的美國總統辯論中,中美關係的未來走向將成為該地區股票投資者關注的重點。尤其是半導體、太陽能電池板和國防等行業將受到關注。
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哈里斯的辯論歷史如何?
在 2020 年美國總統大選的關鍵辯論中,一位候選人似乎主宰了舞台。他們在關鍵時刻打斷對手,有時甚至打斷他們說話。他們直接與對手喬·拜登對峙,連續幾天成為頭條新聞,批評者質疑他們是否違反了某種不言而喻的政治禮儀。
然而,那位候選人不是唐納德·特朗普。而是卡馬拉·哈里斯。
哈里斯今晚再次登上辯論舞台。從競選加州總檢察長到升任副總統,辯論在她的政治生涯中發揮了重要作用。
很明顯,哈里斯知道何時搶佔風頭,也知道何時在對手自取滅亡時袖手旁觀。
在她最早的辯論中,她讓對手自取滅亡,從而獲得了成功。她還證明了自己善於為自己爭取發言權,即使在擁擠的賽場中也是如此。
特朗普如何應對本次辯論
昨天,特朗普競選官員及其代理人舉行了媒體電話會議,概述了他們對今天辯論的期望,並簡要介紹了這位前總統針對卡馬拉·哈里斯的策略。在電話會議中,特朗普競選高級顧問傑森·米勒表示,特朗普的首要信息是哈里斯「對拜登政府的每一次失敗都負有責任」,並認為她在過去近四年做出的每一個決定中都發揮了關鍵作用。
米勒說:「當你是造成我們當前噩夢的人時,你就不能談論翻開新的一頁。」
兩位關鍵的特朗普支持者--佛羅里達州眾議員馬特·蓋茨和前夏威夷眾議員塔爾西·加巴德--列出了特朗普可能用來對付哈里斯的一系列攻擊路線,包括美墨邊境、犯罪和外交政策缺乏成功。
「特朗普總統會把她與這一記錄聯繫起來,」蓋茨說,他稱副總統是一個「危險的、激進的自由主義者」,今晚她將面臨高風險。
「自從獲得提名以來,她一直被包裹著,」他說。「很多人都沒有看到過她受到壓力。」
他們是如何為辯論做準備的?
近幾天,兩位候選人似乎都和他們的團隊躲在一起,為今晚的決戰做準備。競選團隊定期舉行模擬辯論,讓助手或政治盟友介入,扮演對手的角色。
《紐約時報》報道稱,卡馬拉·哈里斯在匹茲堡與她的團隊一起準備了幾天。
據報道,競選團隊已經製作了一個實際辯論舞台的複製品,一名顧問扮演特朗普的角色。
另一方面,特朗普的團隊正試圖專注於「政策時間」。
在去年 6 月與喬·拜登的辯論中,特朗普出現了一個更為克制的版本,與 2020 年辯論中經常打斷拜登的政客相去甚遠,拜登告訴他「閉嘴,夥計」。
今晚會出現哪個版本還有待觀察,因為特朗普最近很難堅持討論政策--這讓他的盟友很惱火。
哈里斯預測特朗普將在辯論中「說很多謊話」
卡瑪拉·哈里斯表示,她預計唐納德·特朗普會「說很多謊話」,她稱這些謊話是「非常陳舊和乏味的劇本」。周一,她在接受美國電台主持人瑞奇·斯邁利的預錄採訪時表示:「他沒有底線,他不會卑鄙到這種程度。我們應該做好準備,因為他不會因為說真話而感到負擔。」
哈里斯補充說,她認為特朗普「傾向於為自己而戰,而不是為美國人民而戰,我認為這會在辯論過程中顯露出來。」
她補充說,特朗普「會撒謊」,並提到了他之前對巴拉克·奧巴馬和希拉里·克林頓的評論。
「我們應該預料到其中一些可能會被揭露,」哈里斯說。
賓夕法尼亞州選民在經濟和墮胎問題上產生分歧
凱利和約瑟夫·格雷厄姆今晚將關注兩位競爭對手如何承諾降低生活成本,而拜登政府執政期間,生活成本不斷上升。他們坐在賓夕法尼亞州約翰斯敦的門廊上,院子裡掛著他們手寫的「雞蛋 2 美元」標語:在當地艱難的經濟條件下,這對夫婦自己買了雞。
凱利談到特朗普時說:「他知道如何理順局面。你知道,他是個商人,而我們的經濟一團糟。我們的食物很糟糕,物價也很糟糕。」
民意調查顯示,賓夕法尼亞州處於危險的邊緣,是一個關鍵的搖擺州。但兩位候選人的支持率並不均衡。這些農村地區絕大多數支持特朗普,而哈里斯在城市地區遙遙領先。
還有另一個分歧--男性支持特朗普的比例過高,而女性則更有可能支持哈里斯。這讓人們關注到特朗普的一個弱點:他在墮胎權方面的記錄,凱利和約瑟夫對這個問題的看法不同。
「我不相信墮胎,」約瑟夫說。
凱利反駁道:「那是女人的權利。這不是政府能決定的…… 那是每個人的事,不是國家或政府的事。」
特朗普盟友敦促他堅持政策
全國和搖擺州的民意調查顯示,許多選民仍然對卡瑪拉·哈里斯及其立場了解不夠,許多人認為唐納德·特朗普比她更接近政治光譜的中心。這意味著辯論是哈里斯重新向選民介紹自己並定義自己是誰的重要機會--但這也是特朗普塑造選民對她的看法的機會。
他的許多高調支持者在公開採訪中表示,共和黨候選人應避免批評哈里斯的智力、外貌或其他個人特徵,而應專注於政策批評。
在周末的媒體露面中,前聯合國大使尼基·黑利--她在共和黨初選中反對特朗普,但後來支持他--表示他和他的競選搭檔 JD 萬斯「需要改變他們談論女性的方式」。
「你不需要說卡瑪拉愚蠢。你知道,她走到這一步並不是偶然的,」她告訴福克斯新聞。
「底線是,我們靠政策取勝。堅持政策,放棄其他一切。這就是他獲勝的方法。」
特朗普的共和黨對手稱讚哈里斯
奧利維亞·特洛耶和安東尼·斯卡拉穆奇都支持哈里斯。就在不久前,我來到辯論現場附近媒體區的「旋轉室」,競選官員和代理人將在整個下午和晚上與記者們一起在這裡巡視。
我看到第一個進入該地區的人是唐納德·特朗普的白宮通訊主管安東尼·斯卡拉穆奇,以及特朗普時代的國家安全官員奧利維亞·特洛耶,她已成為前總統的直言不諱的批評者。
兩人都來這裡表達對卡瑪拉·哈里斯的支持。
特洛耶在接受記者採訪時指出,為特朗普工作的「許多人」都表示不支持他擔任總統。
「我認為這充分說明了共和黨今天的處境,」她補充道。「[特朗普]與共和黨的價值觀相矛盾,與羅納德·里根黨的價值觀相矛盾。」
特洛耶表示,她仍然是保守派--「我的價值觀沒有改變」--並且不同意哈里斯-沃爾茲競選團隊的一些政策觀點。
不過,她說,她認為哈里斯和沃爾茲比特朗普更能「代表這些價值觀」。
特朗普和哈里斯在戰場州民意調查中表現如何?
美國有 50 個州,其中大多數州幾乎總是投票給同一政黨。少數兩位候選人都有獲勝機會的州被稱為戰場州。目前,在本次選舉中被視為戰場的七個州,民調結果非常接近,因此很難知道誰現在真正獲得了最多的支持。
民調分析師編製的最新平均值為 538,表明卡瑪拉·哈里斯和唐納德·特朗普在亞利桑那州、佐治亞州、內華達州、北卡羅來納州和賓夕法尼亞州這五個州的差距不到一個百分點。哈里斯目前在密歇根州領先兩個百分點,在威斯康星州領先三個百分點。
戰場民調錶顯示,哈里斯在七個州中的五個州領先:在賓夕法尼亞州、北卡羅來納州和內華達州領先不到一個百分點;在密歇根州領先兩個百分點;在威斯康星州領先三個百分點。特朗普在亞利桑那州和佐治亞州領先不到一個百分點。
支持巴勒斯坦的抗議者聚集在辯論會附近
距離特朗普和哈里斯將進行正面交鋒的會議中心幾個街區外,一群親巴勒斯坦抗議者聚集在費城市政廳外。據我所見,示威者附近有警察站崗,但一切似乎都很平靜。
一些同事在遊行時也看到了人群,一些示威者舉著「拋棄哈里斯」的標語--這是最近成立的一個組織的名字,該組織批評副總統美國支持以色列在加沙的戰爭。
加文·紐瑟姆預測哈里斯將對特朗普「提起訴訟」
加州州長加文·紐瑟姆是哈里斯競選團隊中知名度最高的代理人之一,幾分鐘前他剛剛在「新聞發布室」向記者發表講話。紐瑟姆表示,「這場辯論對哈里斯來說很重要」,她還必須藉此機會在相對新生的競選活動中「重新向美國公眾介紹自己」。
「我認為'為什麼『很重要,」紐瑟姆告訴記者。「你的動機是什麼?但我認為她會談論你們[選民],而不是她自己。」
「除此之外,我認為她會起訴此案。不僅僅是針對唐納德·特朗普和他的極端主義,而且是為了我們可以慶祝我們之間的差異的未來而起訴。」
此外,紐瑟姆預測辯論將「變得有趣」,特別是如果哈里斯惹惱特朗普並激怒他的話。
「他是我見過的最容易被操縱的人,」紐瑟姆說。「這是偽裝成力量的弱點。」
費城選民的即時反應不一
來自費城的 74 歲的法比安娜·克拉克 (Fabienne Clark) 表示,她對唐納德·特朗普談論羅伊訴韋德案感到很惱火,該法案規定墮胎合法,但被特朗普任命的最高法院法官推翻。她認為卡馬拉·哈里斯在保護墮胎權以及改善經濟和通脹方面提出了重要觀點。
她相信副總統目前正在贏得這場辯論。
另一名選民湯姆·斯卡拉德尼克 (Tom Szkaradnik) 認為,兩人的表現不相上下。
他認為特朗普在關稅問題上的觀點很正確,並質疑拜登政府為何沒有取消關稅。